Открытое письмо всем ЖУКоводам!

Извините ребят, меня собственно никто не спрашивал, но.. Я не в курсе реальной причины разборок и за свое пребывание на форуме так и не поняла все-таки кто что и кому сделал... Но речь не о том...

Есть те кто ушел, есть те кто остался. Каждый сделал свой выбор! И тех, кто решил уйти уже не вернуть!! И попытки навязать дружбу будут не только бесполезными, а даже негативными!!! Ну на самом деле, надоел этот лай, как собаки! Не нравится конкретный человек - так не общайся с ним, не нравится весь форум - пусть уходит! Нельзя переделывать все сообщество под одного (или несколько) человек!

Прекратите! Стоп! Начните жизнь (касается сообщества) с чистого листа! С сегодняшнего дня! Кто старое помянет, тому - что? Правильно!! ... Хотя.. Решать каждому кто как поступит... Я вот например, не лезу в перепалки, не обвиняю и не защищаю никого! не цепляюсь к каждому слову! А те кто хочет посраться - повод найдут!

Во-вторых... Конечно очень грустно что произошел раскол ... неважно кто: Питерские, Московские и др... - важно, что группа людей ушла... Часть ЖУКоводов ушла Но это ИХ выбор и мы не вправе их осуждать...

В третьих... Игорь - ты молодец! несмотря на то, что ты не все успеваешь, не все получается, но! Ты этим до сих пор занимаешься! в свое свободное время! которое, как я понимаю, катастрофически уменьшилось!! и похоже что у тебя нет помошников (могу ошибаться) И, прежде чем судить его, ответьте каждый сам себе - а стал ли ты бы оргом!? и я уверена , что большинство бы ответили - нет!!! Потому-что это адский и неблагодарный труд!!! И если мы свергнем Игоря, то развалится и московское сообщество...

Это лично мое мнение! Ни кого не хотела обидеть! Если кого-то задела - готова проглотить шквал оскорблений!

Я вот думаю, начать кидаться какашками (у меня из мнооооого) или ещё подождать...

Юдж, зачем они тебе? Выбрось каку))))

@Kasya 135046 wrote:

"Мелко, Хоботов" (с)
Даже мне, человеку очень далекому от склок форума, захотелось плюнуть в экран...

Ваше право.

Добавлено через 1 минуту
@akroma 135048 wrote:

катастрофически уменьшилось!! и похоже что у тебя нет помошников (могу ошибаться)

это да..времени свободного уменьшилось, а помощников постоянных нет, к сожалению...

Добавлено через 2 минуты
@Eu-Jinn 135050 wrote:

Я вот думаю, начать кидаться какашками (у меня из мнооооого) или ещё подождать...

ты их уже в каждой теме по-разбросал)))

Добавлено через 4 минуты
@Warfish 135045 wrote:

не надо выставлять себя виноватым, как я понял из твоего письма! Во вторых по поводу "Питера" могу сказать что сложные взаимоотнешения с "Москвой" не ограничиваются нашим клубом...у меня есть знакомые из Питера и я сам часто туда езжу, что бы отдохнуть и насладиться красотой этого города, но я заметил из общения, что есть некоторая обида, может быть даже злоба по отношению к Москве, какое то ущемление!!

Антох, я себя виноватым не выставляю))))
Тоже туда часто ездил, да и учился там...есть там такое, но не у всех)))

Я вот только никак не пойму к чему ты все это?
Игорях это что? Крик души? Крик о помощи? Или что?
Попытка помирится? - смешно.. мирится с тем кто тебя и остальных москвичей (жополизов не берем) ни во что не ставят? А зачем? Тебе от этого легче будет?
И это не зависит от того кто и где Живет, насколько я помню на Фесте отлично пообщались с Питерским Скифом.. И ср@ть ему что мы не из Питера.. Просто ты чье то ЧСВ задел, вот и все.. Всем нравится нельзя, ты ж не Шашлык, хотя и он вегетарианцам не нравится.. Того что или кто нравится всем не существует.. Успокойся.. Занимайся тем чем и занимался.. По возможности кто то пытается помогать, но да в меру своего свободного времени..

З.Ы. Пока Питерские товарищи, (не все, но те о ком я думаю поймут) не снимут с себя корону высокомерия, никакой дружбы не будет, это как в Американских комедиях про школу где есть Королева и Король школы 3 ее подружки и 3 его друга, а остальные для них челядь..

Набиваться в компанию Псевдокоролей и подлизывать одним и подкакивать другим могут только те у кого горы свободного времени, и никакой личной жизни.. А кому то еще и на хлеб себе зарабатывать нужно..
Игорях я тебе уже тыщу раз говорил, забей и не обращай внимание.. Тебе сочувствия хочется или сострадания? Его не будет... Уважения - со стороны тех для кого ты Все это делаешь оно и так есть.. А на уважение остальных тебе ли не пох? Вот мне абсолютно побоку... Будь проще..

ты их уже в каждой теме по-разбросал)))

- неее, там не какашки, там пылинки)))

@Marysa 135029 wrote:

считаю что совместные встречи Питера и Москвы были бы кстати, можно их провести, когда потеплеет!!

Думаю очень хорошая идея ! Тем более будут возможности ! Можно ведь собраться на Fest, можно стартонуть по маршруту, например Ярославль - Владимир - Муром - я знаю что многим из Питера была интересна эта идея, да и кто осенью ездил, думаю не против были бы посмотреть новые места.

@Woolf 135062 wrote:

Я вот только никак не пойму к чему ты все это?
Игорях это что? Крик души? Крик о помощи? Или что?
Попытка помирится? - смешно.. мирится с тем кто тебя и остальных москвичей (жополизов не берем) ни во что не ставят? А зачем? Тебе от этого легче будет?
Игорях я тебе уже тыщу раз говорил, забей и не обращай внимание.. Тебе сочувствия хочется или сострадания? Его не будет... Уважения - со стороны тех для кого ты Все это делаешь оно и так есть.. А на уважение остальных тебе ли не пох? Вот мне абсолютно побоку... Будь проще..

Вов, да же не знаю...сидел тут просто думал на работе и решил написать...объяснить...
Да и понимаешь, напрягает, когда в лицо улыбаются, а за спиной шушукаются.

Добавлено через 2 минуты
@Waves_of_Life 135064 wrote:

Думаю очень хорошая идея ! Тем более будут возможности ! Можно ведь собраться на Fest, можно стартонуть по маршруту, например Ярославль - Владимир - Муром - я знаю что многим из Питера была интересна эта идея, да и кто осенью ездил, думаю не против были бы посмотреть новые места.

Всем не плоха это идея, Артем, но только с адекватными людьми)))))

@Игорь))) 135065 wrote:

Да и понимаешь, напрягает, когда в лицо улыбаются, а за спиной шушукаются.

А ты что хотел? не в идеальном мире живешь и не с 2-3мя друзьями общаешься.. По другому не бывает..

@Woolf 135068 wrote:

А ты что хотел? не в идеальном мире живешь и не с 2-3мя друзьями общаешься.. По другому не бывает..

ну это да...))))

Печаль... Раньше хоть ругались более-менее достойно.
99% последних тем сводятся к личным оскорблениям.
Как вы думаете, сколько людей захотят после такого вернуться сюда или встретиться?
Надо переименоваться в "клуб любителей Дом 2"

Моё высокомерие не позволит мне общаться с вами дальше. Извините.

Даже не надеюсь быть понятым, но попытаюсь стать услышанным.

Виной приобретенному опыту - перемена машин и открытость к общению: не знаю ни одного автоклуба, не переживавшего подобное.

А граница дозволенному проходит там, где начинаются личные публичные оскорбления. Многие не будут сожалеть о расколе между вчерашними друзьями, на всю жизнь уверовав, что в тот момент действовали правильно.

Но правильно - это не общение людей в автоклубе, правильно - это работа по созданию базы знаний об автомобиле. Кто знал меня до того, как пришел сюда? Кто вспомнит лет через пять после того, как уйду? Никто. Но искать информацию о наших (ваших) машинах будут и через двадцать лет.

Раскол в автоклубе не приведет к укреплению компаний - вначале будут "город Н" и "город Х", затем найдется новая компания, которая захочет деления по районам, и так далее.

А ведь денег сайт не приносит. И растаскивать накопленное энтузиастами - дело нехорошее.
Если что и стоит делить, так это - техчасть от полянки для общения.

Ребята, совместный труд облагораживает. Мне не важно, кто и по каким причинам себя считает правым в вашем споре. Уберите все обсуждения ровно в 1/2 (и именно - во вторую) часть форума, создавайте на базе одного домена конкурирующие кружки. НЕ НАДО БОЯТЬСЯ КОНКУРЕНЦИИ, ни в жизни, ни в личных отношениях. Понятно, что наговорено уже достаточно, чтобы считать свои позиции твердыми и непоколебимыми, в том числе для совместной работы. Тут первый шаг - за владельцами ресурса: сделайте же наконец открытыми права модерирования технической зоны, чтобы любой зарегистрированный участник мог при желании по вечерам по чайной ложке привести техническую зону в упорядоченную энциклопедию знаний о жуке. И вторую часть сайта отведите под полянки по интересам, возможно даже разделив входы в эти зоны с главной страницы.

Второй шаг - за фракционерами (от лат. фракцио). Им в ответ предлагается не создавать конкурирующие с клубом площадки, а продолжать ЧЕРЕЗ СИЛУ работать на этот ресурс, имея в своем распоряжении отдельную площадку внутри сайте, где можете делать все, что захотите.

И всем нам:
Парламентаризм, в цивилизованном его понимании. Вы подрастете и примиритесь со старыми врагами, или затаите на всю жизнь обиду, НО НЕ ПОСТАВИТЕ КРЕСТ на том, что изначально было для вас полезным, будете избавлены от необходимости создавать с нуля то, что уже существует, получите шанс обновить через какое-то время свои отношения между собой.

@ZAK 135079 wrote:

Кто знал меня до того, как пришел сюда? Кто вспомнит лет через пять после того, как уйду? Никто. Но искать информацию о наших (ваших) машинах будут и через двадцать лет.

Хорошо сказал, абсолютно согласен, потому и пытаюсь делиться тем что делаю Сам. И делаю фотоотчеты..
@ZAK 135079 wrote:

сделайте же наконец открытыми права модерирования технической зоны, чтобы любой зарегистрированный участник мог при желании по вечерам по чайной ложке привести техническую зону в упорядоченную энциклопедию знаний о жуке.

А вот этого не надо, добавить модераторов которые технически подкованы, было бы не плохо, но позволять Всем править тех посты - просто не правильно...

@Игорь))) 135001 wrote:

И если Вас не устраивает моя кандидатура. то готов сложит полномочия.

Все спасибо за внимание…Ваш я.

я за снимай!!!
я здесь сравнительно недавно, но так обосраться второй раз, мог похоже только ты!!!
И ни одного извинения за это я так и не увидел.

А народ ждет и даже денег дал))))

И с тортом как я вижу ты всех кинул)))))

Детство до сих пор похоже у тебя в жопе играет))))

А теперь ещё и Иваном прикрываешься, мол защитите меня от Питера и т.д.

Всех жуководов растерял, а их было не мало!!!

@Woolf 135081 wrote:

А вот этого не надо, добавить модераторов которые технически подкованы, было бы не плохо, но позволять Всем править тех посты - просто не правильно...

Существует отработанная система знаний открытого источника. Любой зарегистрированный пользователь определенного статуса (скажем, две "медали") может свободно править любую техническую тему. И лишь два-три супермодератора имеют право решать, полезны ли его правки (т.е. - восстановить предыдущий текст, изменить текущий, добавить правки - провести верификацию текста).
Есть и иной способ: разделы технической части жесткие, редактирование непосредственно в темах - запрещено. Обсуждение правок - в отдельной подгруппе соответствующей группы. Например, есть раздел "Ремонт своими руками". В ней есть тема "ремонт замка двери", в которой собраны только информативно полезные сообщения по теме. Для обсуждения и дополнения знаний пользователь в подразделе этого раздела "Ремонт своими руками: обсуждение поправок" создает тему "Исправить/обсудить ремонт замка двери" и ведет обсуждение. Супермодератор переносит полезную часть текстов в тему "ремонт замка двери", таким образом отделяя чистую информацию от страниц флуда и предположений.

Строго говоря, предлагаю следующую модель сайта:
1) есть основной домен, сайт с форумом.
2) Добавляем еще один форум.
3) первый (старый) требует отдельного входа, доступен для просмотра и комментариев без регистрации, содержит только технические разделы и раздел "купля/продажа"*
4) второй форум существует отдельно, для входа обязательна регистрация (это ведь раздел для общения конкретных лиц), в форме несколько подразделов отделений клуба (для начала - по городам, но можно называть подразделы и самостоятельными названиями "Клуб жуководов Россиии" может мирно сосуществовать с "Клубом жуководов РФ") и обязательным общим разделом для коллективных обсуждений,
5) форум коллективных обсуждений НЕ модерируется, по возможности (исключение - удаление откровенных оскорблений и порочащих честь и достоинство сведений).
6) в форуме общения обязательно указывать штаб инициативной группы (город). То есть, может называться как угодно (см. п.4, по желанию именно отделившихся людей) но в названии раздела обязательно должно быть указано, из какого города инициативная группа. Например: "МОСКВА. А здесь - самый настоящий всероссийский клуб жуководов", "ПИТЕР. А здесь - самый лучший всероссийский клуб жуководов", "НОВОСИБИРСК. А здесь - самый полезный всероссийский клуб жуководов" и т.п. То есть, предоставить абсолютную свободу на местах, но с обязательной привязкой к сайту единого клуба жуководов.
7) В одном из форумов сделать обязательно отдельную общую барахолку, обязав строго начинать объявление с указания города, и строго указывать "КУПЛЯ", "Продажа" или "Обмен", а также содержание лота. Например: "СПБ, продажа машины". "Москва"Продажа и обмен запчастей", "Пекин, куплю радиатор". В теле сообщения ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать срок актуальности объявления. По умолчанию, если срок актуальности, заявленный пользователем, истек - предупреждение в личку и стирание объявления по истечении месяца после уведомления о модерировании (можно и позднее, на усмотрение модератора, но - не раньше), если пользователь не продлил срок актуальности.
6) "сервисные центры" разметать по городам.

Вот так, вкратце. Теперь о главном: это предложение настолько радикально ударяет по традиционной системе организации автофорумов, что заставляет пойти владельцев ресурса и на серьезную работу и на серьезные уступки. От лица пользователей готов предложить помощь в этой работе. С другой же стороны, можно остаться на прежних позициях и ничего не менять, но нужно ли настолько категорично пытаться отстоять свои личные позиции, если мы все хотим развития и пользы для неопределенного круга автовладельцев?

Я понимаю, что терпеть на своем же сайте раздел, в котором какое-то время еще будут продолжаться перетирания старого конфликта да еще и передав модерирование таким разделом самим же бунтарям может показаться извращенной формой самоистязания. Это - не так.
Виноват тот, кто не принял протянутую руку, а не тот, кто был не прав, если извинение предложено искренне. И кто конкретно протянул руку нужно доказывать не словами, а делами.

Этот сайт задумывался общим домом. А родственников не выбирают.

Далее, когда сайт наберет обороты, можно собирать деньги за доступ к технической части : например - оплата годичного доступа к сайту техподдержки - 50 рублей на сотовый номер владельцев ресурса. Именно плата, именно на большой период и именно не больше стоимости поездки на общественном транспорте. Бесплатное люди не ценят, а платное - отпугивает. Значит, компромисс - мизерная но обязательная плата. При этом, любой оплативший пользователь вправе пригласить на сайт друга, дав ему доступ бесплатно.

Набранные суммы пускать в раскрутку рейтинга сайта в сети.

@Autofahrer 135083 wrote:

я за снимай!!!

В унитазе утопись... Ну или Вперед на голосование свою кандидатуру Выдвигай, языком чесать это в постели с женщиной к месту...

@Autofahrer 135083 wrote:

я здесь сравнительно недавно, но так обосраться второй раз, мог похоже только ты!!!
И ни одного извинения за это я так и не увидел.

Не ошибается только тот кто ничего не делает т.е. как ты, кроме как языком чешет..

@Autofahrer 135083 wrote:

Всех жуководов растерял, а их было не мало!!!

А что сделал ты?

@Waves_of_Life 135031 wrote:

Не помню, что там было сказано, но спустя 3 месяца я думаю не только Игорь но и многие осознали глубину трещины, возникшей в клубе и хотели бы сплочения. Кому от нее польза ? Вам самим эта ситуация нравиться ?

Спустя 3 месяца, так называемый ОРГ ничего и не понял!!!

Добавлено через 3 минуты
@Woolf 135085 wrote:

В унитазе утопись... Ну или Вперед на голосование свою кандидатуру Выдвигай, языком чесать это в постели с женщиной к месту...

Не ошибается только тот кто ничего не делает т.е. как ты, кроме как языком чешет..

А что сделал ты?

твою кандидатуру я не трогал, хотя из тебя барыга совсем херовый))))

Ошибка была в прошлый раз, а это уже закономерность!!!

я помог и не одному жуководу!!! и диагностику делаю бесплатно!!!

В унитазе утопись... (Ну и не МУДАК ли ты после этих слов???)

@Autofahrer 135088 wrote:

хотя из тебя барыга совсем херовый))))

Вот это вообще не понял к чему.. На Клубнях ни заработал ничего.. Только денег своих вложил когда БЕСПЛАТНО и за свой счет привез цветочки которые кстати и не все купили...

@Autofahrer 135088 wrote:

я помог и не одному жуководу!!! и диагностику делаю бесплатно!!!

Ну окей. Тешься мыслью этой, я за диагностику ни с кого денег не брал...

@Autofahrer 135088 wrote:

Ну и не МУДАК ли ты после этих слов???

Ну а на это я могу ответить лишь одно, что м%дак у тебя в зеркале...
Ну и Родители видимо совсем тугие, раз предохраняться не умеюит и мозгов на аборт не хватило что выродка такого родили...

я смотрю ты такой же недалеикй как и ОРГ)))))

судя по твоим постам, ты только срать и умеешь)))) хотя наверно кому-то и помог

Autofather, ты угомонись, дружочек. Твой тон тебя совершенно не красит!

@Autofahrer 135083 wrote:

я за снимай!!!
я здесь сравнительно недавно, но так обосраться второй раз, мог похоже только ты!!!
И ни одного извинения за это я так и не увидел.

А народ ждет и даже денег дал))))

И с тортом как я вижу ты всех кинул)))))

Детство до сих пор похоже у тебя в жопе играет))))

А теперь ещё и Иваном прикрываешься, мол защитите меня от Питера и т.д.

Всех жуководов растерял, а их было не мало!!!

Если Вы...кхм...уважаемым меня язык не поворачивается Вас назвать, не заметили, тут все более менее культурно пишут...так что следуйте тенденции.
Если есть чем удивить мой изощренный мозг, то молю оповестить об этом меня лично при нашей встрече, если конечно Ваше мужское начало не превратиться в женское. Или Ваши способности ограничиваются только виртуальным повествованием своих мыслишек?

Здравствуйте...Autofahrer.
Вы будете может оргом у Москвы?
или есть предложения по этому поводу?
Я не имею ввиду Вашу непонятную истерику...

Нихренасенасралипокаменянебыло! Пойду кучку поболее соберу, потом внедрюсь

Кстати, да... Автокактамего прикольная личность! Мне понравился! Так жестко троллить! Мои апплодисменты стоя!))))

Весна!!! обострения начинаются...первые "ласточки")

ЭТО СУГУБО МОЕ МНЕНИЕ!!!

а пугать меня не надо (Игорь), чхал я на это!!!
не вижу смысла общаться с тобой лично!!!

@Autofahrer 135117 wrote:

ЭТО СУГУБО МОЕ МНЕНИЕ!!!

а пугать меня не надо (Игорь), чхал я на это!!!
не вижу смысла общаться с тобой лично!!!

Мне кажется, или тут попахивает использованным памперсом!

@Игорь))) 135122 wrote:

Мне кажется, или тут попахивает использованным памперсом!

а мне кажется, отсутствием высшего образования!!! (школьник и то разумнее)

Вот встал вопрос.
Перечитав тему что я вижу.

Игорь создал тему для поднятия собственного чсв, все его как обычно защищают, говорит что хочет мириться вылил грязи на однофорумчан.
Говорит что хочет мириться, а при встрече в Белоруссии сидел и подъебывал в тихую сидя за букетом, хотя обещал сломать кости Еврику, сам не пикнул и не заикнулся в реале..
А на тему мириться по моему все давно поняли что мы то с вами не ссорились. Мы поговорили с вами на том языке который вы привыкли воспринимать, и вы на нас обиделись устроили облаву и закрыли сообщения. В общем все как обычно.
И смысл нам сюда возвращаться? что бы снова вам что то доказывать, да ну нахрен.

Завязывайте ругаться, это ничего не даст. Я уже разделил общение, тут мат часть. Общение в другом месте)

@Kanatko 135125 wrote:

Вот встал вопрос.
Перечитав тему что я вижу.

Игорь создал тему для поднятия собственного чсв, все его как обычно защищают, говорит что хочет мириться вылил грязи на однофорумчан.
Говорит что хочет мириться, а при встрече в Белоруссии сидел и подъебывал в тихую сидя за букетом, хотя обещал сломать кости Еврику, сам не пикнул и не заикнулся в реале..
А на тему мириться по моему все давно поняли что мы то с вами не ссорились. Мы поговорили с вами на том языке который вы привыкли воспринимать, и вы на нас обиделись устроили облаву и закрыли сообщения. В общем все как обычно.
И смысл нам сюда возвращаться? что бы снова вам что то доказывать, да ну нахрен.

Завязывайте ругаться, это ничего не даст. Я уже разделил общение, тут мат часть. Общение в другом месте)

Евгений, у меня нет чувства величия. Никто Вас не подъебывал, это раз, а во-вторых, я Насте и Лене обещал, что никаких действий предпринимать не буду...зачем человеку праздник портить.