Опрос о двигателях

Раздел Тюнинг · 107 ответов · тема от 11 апреля 2010

ГГость#31
@BuGRace 52445 wrote:
С этим я наверное соглашусь.Оно проще.
Просто замена мотора мне выйдет в теже деньги,что и форсирование этого,а мощности я получу столько же,только чисто мотроной,безнаддувной.Было б получше с финансами-тоже задумался бы о замене мотора.


Ловлю ошибку в ходе мыслей:
Компрессор даёт +50% в идеале, а это 172 лошадки с нашего движка. С учётом того, что движок на это не рассчитан, он скорее всего накроется. Как сказал Сапёр, нужны доработки.
Компрессор - 100т.р. + ещё 50-60 на усиления(мне так кажется, не уверен, может больше)
А двигатель 1.8т 150 сил заводская на жука(на гольфе тоже кстати) А вариант TurboS( Он же гольф GTI) идёт с большей турбиной. Продают такой за 40-50т.р. + установка столько же + Чип выйдет дешевле, я бы ещё добавил впуск/выпуск и получил 200 сил со 150, и 230 со 180))
Компрессор - хорошо, но опасно)
BBuGRace#32
А я у вас нашел ошибку-я говорю,что с нашего мотора за 5 тыщ уе без турбо и компрессора,без левых наворотов-можно выжать 150 лошадей-чистым форсированием мотора,усилив его в дальнейшем для турбины или компрессора.Разве за 5 штук можно что-то достойное подобрать?
ГГость#33
5000 умножить на 30рублей равно 150000!!! это турбовый мотор с прошивкой !!!
ГГость#34
@BuGRace 52452 wrote:
А я у вас нашел ошибку-я говорю,что с нашего мотора за 5 тыщ уе без турбо и компрессора,без левых наворотов-можно выжать 150 лошадей-чистым форсированием мотора,усилив его в дальнейшем для турбины или компрессора.Разве за 5 штук можно что-то достойное подобрать?


Тюнер правильно отрисал, за 150000 можно турбрмотор с прошивкой и всем последующим)))
Если конечно такая нелюбовь к турбо, тогда могу посоветовать двигатель от R32. там атмосверник выдающий 250 сил. Стоить будет с установкой 200т.р. конечно подороже, но смысла в нём куда больше, чем с нашего. И кстати он в штатные места подходит)))
BBuGRace#35
Логично,но не совсем интересно.Вы написали 40-50 тыщ рублей мотор 1.8,но это ж ведь не новый,не факт что ему через месяц не придет трубец.

Тигра а как вы решали сей вопрос,знаю он вас интересовал не меньше моего.Или не решали?
ГГость#36
@BuGRace 52490 wrote:
Логично,но не совсем интересно.Вы написали 40-50 тыщ рублей мотор 1.8,но это ж ведь не новый,не факт что ему через месяц не придет трубец.

Тигра а как вы решали сей вопрос,знаю он вас интересовал не меньше моего.Или не решали?


Ктож сейчас новый двигатель покупает?!)) Практически никто) Диагностику делаешь и ставишь на свой страх и риск. Так же, как и играть со своим двигателем))

Вопрос решил покупкой мощного автомобиля для быстрой езды. А жук оставил для внешнего улучшения. Всё таки считаю бессмысленным убивать жука. Естественно ИМХО))
BBuGRace#37
Покупая двигатель-кот в мешке,даже с диагностикой.
А тут всего-лишь заменяешь компоненты своего-на более крепкие и предназначеные для больших нагрузок.По-моему,тут ничего убийственного нету,ты как бы делаешь рестайлинг двиглу,а мощность-это уже бонус))
ГГость#38
Это по тюнингу 2.0 http://tunning.atg.ua/?post=559
Я еще знаю, что 2.8 vr6 ставят на жук за бугром. Там от 174 до 204 л.с. Контрактный двигатель такой, в отличии от турбового стоит от 50 до 100 тыс. руб. Но как быть с регитсрацией у нас? Насколько мне известно если на данную модель такой двигатель не устанавливался, то и ставить его нельзя.
ГГость#39
Машина снята с производства . значит мотор менять можно !
ГГость#40
ГГость#41
@Ваня 52551 wrote:
Это по тюнингу 2.0 http://tunning.atg.ua/?post=559
Я еще знаю, что 2.8 vr6 ставят на жук за бугром. Там от 174 до 204 л.с. Контрактный двигатель такой, в отличии от турбового стоит от 50 до 100 тыс. руб. Но как быть с регитсрацией у нас? Насколько мне известно если на данную модель такой двигатель не устанавливался, то и ставить его нельзя.


VR6 как раз таки устанавливался на жук)) Только он был вроде 3.2
Кто сказал, что нельзя устанавливать двигатели? Пришёл в Мами, они небе подтвердили соответствие. Дальше никто не влезает.
С ним плохо лишь то, что он тяжёлый, это помеха управляемости))
Огромное спасибо за ссылку!! Вот это действительно супер вещи!))
ГГость#42
Да он тяжелее, но не намного. Зато звук какой! И двух лямб нет. А если не в МАМИ, а по факту замены в ГИБДД сразу? Я про VR6 каторый на Golf 4, Golf 3 и на Corrado ставили.
ГГость#43
@Ваня 52563 wrote:
Да он тяжелее, но не намного. Зато звук какой! И двух лямб нет. А если не в МАМИ, а по факту замены в ГИБДД сразу? Я про VR6 каторый на Golf 4, Golf 3 и на Corrado ставили.


Они отправят в Мами, или в какой-то гос. учреждение, которое выдаст сертификат на двигатель. Просто в мами его гораздо проще получить на сколько я знаю))
На гольф 4 разве не такой же VR6?)
BBuGRace#44
я знаю-не такой.Видите тигра-человек нашел реальное решение нашей проблемы)))

Добавлено через 5 минут
Там все перечисленно-о чем я говорил-только проще будет взять у EUrospecа голову двигателя-1.5 штуки-максимум,не надо парится с форсунками и клапанами.

И да кстати-на кой вам VR6 - он жрет от 16 литров,это абсолютный минимум-а мощности даже чуть меньше,чем у 2.0 с турбиной и форсированием.И там дифференциал уже надо будет менять,короче геморой((
ГГость#45
Еще проще вариант: Golf III GTI с 2.0 двигателем 150 л.с. 16 клаппаную голову и поршневую от него поставить + блок управления! Блоки одинаковые, если не ошибаюсь.
BBuGRace#46
Я об этом и говорил-вставить голову от него или купить от EUROSPEC вместе с поршневой.Ну а потом уже турбиной заниматься.
ГГость#47
@BuGRace 52679 wrote:
Я об этом и говорил-вставить голову от него или купить от EUROSPEC вместе с поршневой.Ну а потом уже турбиной заниматься.

Определись сначала, сколько кобыл хочешь снять. Вот от этой цЫфры и будем плясать. А то если бы да кабы, да во рту росли грибы.
BBuGRace#48
Че определятся-чем больше-тем лучше,и в 5 штук вполне можно уложится.Осталось создать тему:"Где достать 5 штук"

Сапер,там уже один человек показал расценки и вы удивитесь,но можно снять 300 лошадок,а если без лазания в двигатель-180,что весьма неплохо.
ГГость#49
А может 500?
и на гонки суперкаров.
BBuGRace#50
Да,только пока туда доедешь,то резины не останется.
Кстати,на том сайте есть в проектах АУДИ с 1.8 и 500 л.с.
BBuGRace#51
Вот еще нашел по тюнингу наших маторов
http://faculty.ccp.edu/faculty/dreed/Campingart/jettatech/20tuning-guide/index.htm
и там есть ссылки на фирмы,которые занимаются тюнинг-китами
ГГость#52
Тут как раз показан компрессор, про который мы уже говорили)
BBuGRace#53
Та я видел-но этот компрессор не одинок,на жука я знаю что можно поставить как минимум 6 фирменных,есть даже один в один турбина по форме,но от ремня работает.

Кстати появилась идейка стырить турбину Т4 или Т5 с субарика,купить новые поршни,клана и кольца.Выйдет я думаю неплохо)))
ГГость#54
дайте ссылки на эти компрессоры )))
BBuGRace#55
мне ща не хочется снова лазить-просто в гугле набираете Компрессор на New beetle 2.0 или Supercharger for new beetle 2.0,лучше сразу второй вариант,если не прокатит,то можите набрать тоже самое,только на гольф 4.И читайте внимательней,там всего навалом.
BBuGRace#56
Предположим вариант бюджетного турбирования атмо двигателя
За счет переделывания турбины – в приводной компрессор
(избавим себя от вынужденной покупки новой турбины – полной переделки выпускного и впускного коллектора – разжатия двигателя)

За основную точку опоры выбирается бу турбина приблизительно подбираем подходящую нам по наддуву компрессорную часть – уложимся в -150 - 200уе
Далее – заказываем у токаря подшипниковый механизм для шкива турбины – который предохранит стержень штока турбины от напряжения при натяжении ремня шкивов – этот механизм приварится к турбине . вместе с креплениями к блоку мотора … в случай надобности подводим смазку к турбине (масляный канал – в месте маслопровода делаем врезку)

В среднем рабочии обороты турбины при спул до 0.5кг – 10.000 – 20.000 оборотов
Учитывая что мотор крутится до 6.5-8тыс .. и при крупном шкиве на валу и маленьком на компрессоре – можно получить около редлайна - 15.000 оборотов компрессора – 0.4кг можно получить

Далее – Двигатель
Настраивать будем за счет широкополосной лямбды и егт
Если у мотора есть турбо аналоги – и мозги между турбо и атмо моторами – взаимозаменяемы то на много проще будет поставить мозги от турбоверсии вместе с расходомером
Ну скорее могут возникнуть проблемы – возможно правильней будет использовать piggy-back
Леча ошибки коррекцией топливной сетки – и возможно используя предохранение от детонации – при настройке
(piggy-back мозги цены от 100 – до 400уе) (январь, маф эмулятор, сафк. Е-менедж, итп..)
Форсунки большего размера (или опять же от турбоверсии – либо купить сторонний – (250-300уе)4шт.
Лямбду брать на прокат для настройки (если мозгу не требуется шпл для постоянной работы)
Датчик температуры выхлопа вместе с сенсором – лучше себе приобрести в подарок – пригодится
Также датчик надува
Блоуоф не знаю как поведет себя на компрессоре – скорее пройдется поменять пружину на более мягкую, учитывая что клапан будет долго открытым – когда мотор работает, а дроссель закрыт. При очень слабом давлении
Впускные патрубки будут крайне коротки – учитывая что в куллере надобности нету и турбину можно навесить со стороны впускного коллектора – можно раскошелится на варку из алюминия нужного по форме пайпинга – либо подобрать что-то похожее на разборках

Ну и проиграемся с размерами шкивов
При среднем расчете получится из 1.8 – 2 литра (120-160сил) получить – 240-250сил

Да конечно можно взять от какой-то gZe нормальный компрессор – ну его цена будет выходить уже за понятия бюджетности
VVolavonok#57
Хорошо погуглил, молодец. Только вот нюансы все поверхостно выяснил...
ГГость#58
Где мне найти мастера в Тольятти ((((
VVolavonok#59
Типа: "Где найти в Туле самовар?"
BugRace, я нашел тебе турбу :-b
ГГость#60
@BuGRace 53674 wrote:

При среднем расчете получится из 1.8 – 2 литра (120-160сил) получить – 240-250сил

Это фантастика. двойной прирост. На штатной поршневой. Плюс потере на вращение твоего турбо-компрессора, да еще и без интеркуллера много воздуха в цилиндры не запихнешь. Но до полу бара поршневая может и выдержит. Дальше широкополосная лямда (хорошая) стоит от 10-12000р кто ж тебе даст её понасиловатьь пока настраиваться будешь?
Дальше: мозги - кто тебе настроит настройка стоит от 5000р это если без гемороя тупо залить готовую прошивку. А тебе их отстраивать надо будет в соответствии с твоим наддувом.
Дальше врезка в систему смазки ну это будем считать не проблема. Проблема с охлаждением масла и его сливом из турбины.
Ну и остальное по мелочи.
Итого на бежит у тебя примерно тысяч на 60-70000р. Это если делать по уму и большенство работ самостоятельно, а так умножай в два раза как минимум. Те цены что у тебя указаны это тока железяки которые еще найти надо в хорошем состоянии и за такие денюшки.