Опрос о двигателях

Раздел Тюнинг · 107 ответов · тема от 11 апреля 2010

BBuGRace#61
Мужики-не я писал,это знакомый с Toyta такое тварил и доволен.Еще такого плана нагнетатели переодически на Альпинах попадаются,только цена там побольше.

Это было размещенно для общего развития.Как компромис между турбой и компрессором.
BugRace, я нашел тебе турбу :-b

Турбину для меня достать не проблема,а чем така-я лучше фен подключу)
VVolavonok#62
Там же гуру тюнинга пишет- "холодная часть у турбины от пылесоса "Вихрь" почти такая же, как у Т3Т4. У фена, ИМХО, производительность будет низкая
BBuGRace#63
Ты гуру передай,что пусть маме обратно пылесос собирет,а то ему в одно место турбину забубонят.
VVolavonok#64
Злые вы...
ГГость#65
на дрэгстерах существуют электронагнетатели воздуха, но они размером с небольшой тазик и запитываются от отдельного акк. - потребление эл.энг. слижком большое...
ГГость#66
Вот ссылка с братского сайта по установке VR6 http://newbeetle.org/forums/engine-swaps/41557-98-beetle-vr6-build-forum.html Что не говорите про турбо, Я ТВЕРДО решил: БЫТЬ VR6! У турбы подхват пока, катализатор опять же... дорого! VR5 рвет 1.8 t в стоке по оф характеристикам. А вот атмосферный! А про звук шестерки я писал и видео вставлял... Даже VR5 рвет 1.8 t в стоке по оф характеристикам.
ГГость#67
как бы флаг в руки с наилучшими пожеланиями.
(т.е. решил - делай)
ГГость#68
Сделаю! Сделаю! И отчет выложу!
BBuGRace#69
И готовся к разходу как у внедорожника)))И учти-с VR6 шел полный привод,а без него это будет маленький бешеный тазик,с тяжелым мотором.Хотя именно этого я и хочу)))

Электро турбина не то-она расчитана на один заезд,так как дует и на холостых
Llingus#70
гольф 3 vr6 syncro полный привод, 2.9 литра, 190 лошадей: жрет - 11 литров в среднем, какие 16, откуда такие цифры, это должен быть мотор убитый в хлам, лично сам ехал в прошлом году на вр6, примерно, 250 км по трассе - показал расход в 7.5 л/100 км.
ГГость#71
@lingus 53917 wrote:
гольф 3 vr6 syncro полный привод, 2.9 литра, 190 лошадей: жрет - 11 литров в среднем, какие 16, откуда такие цифры, это должен быть мотор убитый в хлам, лично сам ехал в прошлом году на вр6, примерно, 250 км по трассе - показал расход в 7.5 л/100 км.

Сколько сталкивался, расходомер на Г2-Г3, В3-В4, и так далее всегда жили своей жизнью. И не путай трассу с городским циклом. У меня расходомер вообще как-то показал 4,3л, а фактически вышло больше, надо засекать пробег и смотреть расход топлива.
BBuGRace#72
Та ладно,вы скажите он жрет меньше 2-х литрового???
Llingus#73
@Сапер 53923 wrote:
Сколько сталкивался, расходомер на Г2-Г3, В3-В4, и так далее всегда жили своей жизнью. И не путай трассу с городским циклом. У меня расходомер вообще как-то показал 4,3л, а фактически вышло больше, надо засекать пробег и смотреть расход топлива.


я ж говорю 11, смешанный цикл,город до 12, на трассе если поод 170-200 жечь - 11-12 тоже, если 120 трасса - 8, все проверено чеками и пробегом по литражу.

Добавлено через 2 минуты
@BuGRace 53926 wrote:
Та ладно,вы скажите он жрет меньше 2-х литрового???


ну у меня 2 литра, на автомате, кондей - 10.2 средний, езжу трасса-город-пробка на 10 км, и в обратную сторону так же. на 2.0 надо нажимать больше на педаль, чтоб он ехал, 115 л.с. это мало что пипец, а на vr6 где 190 надо нажать чутка - и уже получаешь требуемое, понятно что на чутка нажатой педали меньше тратится бенза.

з.ы.: вот чек нашел, тока на прошлой неделе на 2.0 своём расход проверял, залил до полного, проехал 485 км, приехал на заправку и опять до полного залил:
влезло через 485 км - 47.6 литров.
т.е. на 47.6 - 485 км
а на Х л - 100 км.
х= 47.6*100/485
х = 9.8 л/100 км.
Мой средний за прошлу неделю, трасса/город/пробки/кондей/автомат.
BBuGRace#74
У меня пробка-11 литров-трасса-вообще фигня выходит,а на vr6 в городе заявлено 12.6,это официальный расход,что вы тут втираете.Если на жуке RSI расход заявленый 16.7 в городе.Так это официально-так будет еще больше.

И кстати убитость мотора влияет на кол-во потребляемого бензина?А я и не знал)))
Llingus#75
@BuGRace 53930 wrote:
У меня пробка-11 литров-трасса-вообще фигня выходит,а на vr6 в городе заявлено 12.6,это официальный расход,что вы тут втираете.Если на жуке RSI расход заявленый 16.7 в городе.Так это официально-так будет еще больше.

И кстати убитость мотора влияет на кол-во потребляемого бензина?А я и не знал)))


убитость мотора сильно вляет, знаю много людей у кого те же двигатели жрут 15, примерно.
На RSI не знаю сколько реально будет жрать, официальная статистика - слабый показатель.
Я говорю про ту машину, на которой реально ездил, вижу её почти каждый день.
Это вот: http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/12344.html
У неё официально: Расход топлива Смешанный цикл 10.5 л/100км
Так оно почти и выходит.

На RSI: Расход топлива Смешанный цикл 12.0 л/100км
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/12576.html
Нормальная цифра, очень даже, учитывая что там лошадей больше, с удовольствием бы катался с такой цифрой расхода.
BBuGRace#76
Капец-это смешаный и там не расчитано на то,что ты не будешь хоть немного нажимать на педаль,а есть пометка-городской цикл-и там за 16,у меня джип столько жрет в городе с 3л мотором.И vr6 будет жрать не много меньше-это однозначно.

PS У меня тоже расход до 16 литров бывает-когда стрелка оборотов вообще ниже 5-ти тыщ не опускается.Так что-кто как ездит,а официальные данные-всегда занижены,ибо так ездить как они советуют для экономии нереально.
Llingus#77
@BuGRace 53935 wrote:
PS У меня тоже расход до 16 литров бывает-когда стрелка оборотов вообще ниже 5-ти тыщ не опускается.Так что-кто как ездит,а официальные данные-всегда занижены,ибо так ездить как они советуют для экономии нереально.


у меня был у друга 2.0 мотор, у меня 2.0 был на мешалке, еще у одного друга было 2 штуки 2.0 мотора на мешалке и щас у меня 2.0 на автомате, это все 115 л.с. - больше 12 средний расход не видел ни разу. Единственное когда он показывает дофига - это когда его греешь минут 15, а потом проезжаешь километра 2-3, естественно он покажет около 20-30, потом оно начинает падать и минут через 20-30 езды, через километров 30-40 приходит в норму.
BBuGRace#78
Так я и говорю,что если ездить нормально-не больше 11,если гнать так,что обороты ниже 5 тыщ не падают-получается под 16 литров и тоже механика.
Wwoody#79
ухоженное двигло, нормальная топливная ситема, и естественно, рабочие лямбдазонды, жрать будут гораздо меньше и при активной езде и при пассивной, нежели все выше перечисленное, убитое в хлам...)))

по себе знаю, гнали лямбды, комп показывал ошибку- каждое утрое пятно под трубой- обогащенная смесь, и выходило на литра 3-4 больше.. пока средства на ремонт нашел - залил свечки(( но сейчас все отлично.. два раза в СТО по 500$ каждый, в итоге капиталка, и сейчас урчит как тигр)) Но вот вопрос про форсирование движка - тоже интересовал.. не влизая в потусторонние дела типо турбы и компрессора, а так же убивающей двигло чиповка, за счет изменения конфигурации родных деталей(типо ход цилиндра и т.п.) можно ли добавить лошадок 30?? или поднять наш 115, до 150 )))

и еще не нужно забывать про крутящий момент.. иногда все решают не лошади)

а вооще, после естественно долгих размышлений над двигателем, я понял что ЖУК, это машинка на которой нужно просто кататься и получать от этого огромное удовольствие). шумка салона, в круговую, хорошая аудиосистема и естественно хорошая дорога и приятная компания... и так, иногда, для внутреннего самоудовлетворения на светофоре сделать какйнить пассат В3, млм тот же форестер(но естественно на отрыве, потом все равно догонит)) )
BBuGRace#80
Во-первых-у меня двигатель полсле капиталки-лямды все работают норм-так шо-не в этом дело,я сомневаюсь что кто-то из здесь присутствующих крутил мотор до 6 тыщ,а я так бывает частенько езжу-он после 5-просто зверееет)))А норм езда-7-8 литров по трассе-так шо думайте

Добавлено через 1 минуту
можно увеличить-тока там бюджет большой-голову на 16 клапанов поршневая и коленвал-кованые,система выхлопа-и будет даже больше 150.
Wwoody#81
я работаю в основном по ночам.. и домой возвращаюсь часов в пять)), естественно я отже любитель понажимать на тапочек)).. правда коробка автомат, но и с ним, как аказалось нужно уметь обращаться)).. так что коксу в двилго я даю нет-нет)... я думаю тему с расходом пора уже закрыть)) тем более что это зависит от манеры езды)

а если не менять головку на 16 клапанов?? и оставить свою, на 8..
BBuGRace#82
То этим ты ничего не изменишь-ты усилиш двигло,но 150 врятли снимишь-зато подготовишь к турбине))
Можно строкер кит-не знаю сам,но он увеличевает объем до 2.2,все в нем кованое и наш моторчик на высоких оборотах будет стабильней работать.
ГГость#83
@woody 58271 wrote:
я работаю в основном по ночам.. и домой возвращаюсь часов в пять)), естественно я отже любитель понажимать на тапочек)).. правда коробка автомат, но и с ним, как аказалось нужно уметь обращаться)).. так что коксу в двилго я даю нет-нет)... я думаю тему с расходом пора уже закрыть)) тем более что это зависит от манеры езды)

а если не менять головку на 16 клапанов?? и оставить свою, на 8..


Начнем с начала: Хочешь получить 150л/с с 2,0 8v. Я правильно понял?
Теперь о путях: 1. Строить злую атмосферу.
2. Дуть в мотор.
Судя по постам склоняешься к постройке атмосферного мотора.
Для этого тебе потребуется поднять степень сжатия, что черевато переходом на 98 бензин и переборкой пошневой.
Как советуют накрыть мотор 16-ти клапанной башкой, но тут тоже засада: при накрытии штатного мотора головой 16v степень сжатия падает и мотор получается разжатый как для наддува, поэтому мы опять возвращаемся к переборке поршневой, но результат будет соответствовать заявленным требованиям примерно 150 сил.
Если же дуть в полученный мотор без переборки поршневой можно получить результат примерно в 175-180 сил (смотря чем дуть).
Остается самый простой путь поставить злые валы и настроить мозги но вый ти на результат в 150 сил будет сложно.
Уффф устал слишком много букв печатать.))))))
BBuGRace#84
Ну во первых-степень зжатия-это палка на двух концах-степень сжатия,если она больше 10-ти чавото там,то мощности уже не прибавится,а у нашего она 10.4-10.7,втоесть,эфекта будет нуль.
Только и остается облегчение и усиление поршневой,замена мозга и новая выхлопная система диаметром 2.25)))И будет вам счастье))
Wwoody#85
Сапер

BuGRace

огромное спасибо)), да вы поняли правильно я не хочу дуть в двигло, хотелось бы оставить атмосферку... пусть на своих родных ездит, чем подгонять его турбой))...

а теперь вопрос еще такого плана, возможно последний))

примерно во сколько все это вылезет??( видимо головку на 16v придется отдельно заказывать... )
BBuGRace#86
Я у америкосов вычитал-что легче на наше двигло ставить 20 клапаную голову,нежели 16-ти,хз почему...
Вылезет-ну впринципе тыщ до 3 у.е можно уложится,можно меньше,можно больше)))Фиг его знает)))
ГГость#87
@woody 58385 wrote:
Сапер

BuGRace

огромное спасибо)), да вы поняли правильно я не хочу дуть в двигло, хотелось бы оставить атмосферку... пусть на своих родных ездит, чем подгонять его турбой))...

а теперь вопрос еще такого плана, возможно последний))

примерно во сколько все это вылезет??( видимо головку на 16v придется отдельно заказывать... )

Примерно не скажу, скажи примерно поршневую будешь перебирать? Если без переборки поршневой то соответственно только злой вал и чип под него. примерно 10000-15000р
Если накрывать 16v или 20v головой тогда соответственно перебирать поршневую.
Опять же менять только поршни одна цена, менять колено на облегченное (примерно 30-35000), менять шатуны на облегченные, поршни кованные ставить.
Голова 16v стоит примерно 10000р, 20v пока не приценивался.
Wwoody#88
у меня американец))... который был пригнан в итоге из японии, но руль наш, левый)..

видимо всетаки нужно перебирать поршневую, потому что голову на 16 клапанов ставить смысла больше, чем чиповать машинку, убивая двигло..

в чем , кстати конкретно заключается переборка поршневой??

Опять же менять только поршни одна цена, менять колено на облегченное (примерно 30-35000), менять шатуны на облегченные, поршни кованные ставить.

- это оно и есть , как я понимаю???

в с тране, в корой я сейчас нахожусь достать все это невозможно( на рынке вообще ниего нет- только по ходовке...), так что придется заказывать, и если вдруг сюда недоставят, то давать Московский адрес, и потом лететь в мосскву, и забирать.. кто знает, где можно приобрести девайсы-

головку 16v(или 20), облегченное колено и шатуны, и без кованных поршей уже никуда))). Обязательно ли ставить именно все вышеперечисленные девайсы, или возможно без какой то составляющей желаемый эффект достигнут не будет ?
ГГость#89
Тебе достаточно поменять поршни и накрыть все головой 16v. Тебе голова потребуется с впускным и выпускным коллектором, приемная труба, при этом на впускном коллекторе дроссельная заслонка должна быть справа (такие вроде на 1-ю сцироку ставились и кто мне говорил, что на праворукие машины, но не уверен). А головы можно взять от моторов KR, 9A, ABF. В идеале конечно от ABF этот мотор уже шел с электронным впрыском, но их тяжело достать. А еще лучше найти мотор ABF и всю поршневую и головку в сборе вместе с мозгами переставить на на свой блок они одинаковые. А по докам будет старый мотор AEG 115 сил. ABF в стоке 150 сил.
BBuGRace#90
Где ж только найти))))

Добавлено через 1 минуту
Еслилезть в мотор-то почему-бы сразу не поменять все-да,это ощутимо дороже но и эффект не заставит себя ждать.
Тут вон один человек компрессор впихнул в наш мотр-посмотрим,че у него получилось)))