ликвидация последствий после избавления от катализатора

Раздел Ремонт NewBeetle · 182 ответа · тема от 8 августа 2007

Yyahoo#1
Дело вот какое: на оборотах в районе 1200-1300 начинался наипротивнейший дребезг, вначале не мог понять что это, потом поехал на сервис - там сказали - катализатор (доказано простым постукиванием, после которого я услышал до боли знакомый звук). Через некоторое время во время следующего моего визита в сервис мне вскрыли катализатор, выкинули из него все внутренности и заварили обратно. После проделанных операций звук выхлопа изменился не в лучшую сторону (для ликвидации мне советовали вместо катализатора поставить обычную трубу такого же сечения как на входе и выходе катализатора. С этим хз что делать, поэтому хотел бы услышать ваши советы, ибо стандартный звук (без дребезга) мне нравился куда больше. Проблема номер два - где-то через 5 часов после избавления от содержимого катализатора загорелась лампочка Check Engine. Как ликвидировать эти проблемы? Я так думаю что установка нового катализатора отпадает (все говорят что цены на сей девайс очень кусучие и эффекту никакого). Заранее спасибо за понимание.
MMichael Jackson#2
Ну... если установка нового отпадает, тогда придется привыкать к новому жужжанию твоего жука :grin: А Check загорелся наверное из-за лямбды, которая после удаления катализатора "подумала" что выхлоп не соответствует норме
DDjinn#3
угу, check горит из-за лямбды,
по-хорошему, надо поставить либо трубу, либо пламягаситель - иначе у тебя мощность падает за счет завихрений и противотока выхлопных газов.
я ставил в Выхлопе (http://www.auspuff.ru/) - вполне...
но check на 90% все равно гореть будет
Yyahoo#4
объясните пжлст что такое пламягаситель и зачем он там нужен... по поводу завихрений согласен...
а лямбду как-нибудь можно обмануть чтобы лампочка по этому поводу больше не беспокоила?
DDjinn#5
Пламягаситель (часто путают с резонатором) нужен для того, чтобы сбивать температуру на выходе, разбивать первичный поток газов, если его не ставить, то быстрее выхлопная система прогорит.
мне лямбду побороть не удалось
ГГость#6
@yahoo 10513 wrote:
объясните пжлст что такое пламягаситель и зачем он там нужен... по поводу завихрений согласен...
а лямбду как-нибудь можно обмануть чтобы лампочка по этому поводу больше не беспокоила?


на фокус клабе, уже год пытаются одолеть лямбду с переменным успехом.
если надо будет могу найти ссылку на тему )))
DDjinn#7
тут видишь какая штука... от модели машины очень сильно зависит
теоритически, на хорошем бензине чек не должен загораться, т.к. у вага нормой считается не конкретное значение напряжения, выдаваемого лямбдой (как, например, у Ниссана), а попадание в определенный интервал, но где же ты тут видел хороший бензин? У меня на олроуде даже на хваленом бп алтимейте периодически идет перегрев лямбды...
Kkarmannghia#8
Можно попробовать поставить универсальный катализатор ( стоимость от 150 дол.), обзвони тех, кто продает глушители.
Чек горит скорей всего из-за заднего датчика Лямбда, так-как катализатора ужу нет.Погасить можно двумя путями: или ставишь каталит или электронную обманку.
LLenaTT#9
@karmannghia 10567 wrote:
Можно попробовать поставить универсальный катализатор ( стоимость от 150 дол.), обзвони тех, кто продает глушители.
Чек горит скорей всего из-за заднего датчика Лямбда, так-как катализатора ужу нет.Погасить можно двумя путями: или ставишь каталит или электронную обманку.


или забиваешь на горящую лампочку и радуешься жизни....(как вариант):grin:
Yyahoo#10
Лена, я собственно это сейчас и делаю но нехорошо так с жужей обращаться. Скажите сколько стоит новый катализатор на жужу?
ГГость#11
С ЖЕЛЕЗОМ 47 ТЫС РУБЛЕЙ.....
ЕЩЕ ВОПРОСЫ?
Bbeetle-new#12
плюс почетное попадание в то минимальное количество людей ,которые борются с больным катализатором путем его замены на новый )
Yyahoo#13
возник такой вопрос - возможно ли жучу перепрограммировать на работу без катализатора? двигатель AEG
DDjinn#14
нет, AEG нельзя, насколько я знаю, по крайней мере
Yyahoo#15
тогда какой у меня выход?
получается на жуке стоят две лямбды, значит простая установка пламегасителя даст только изменение звука в лучшую сторону (т.е. отсутствие резонирования корпуса пустого катализатора) и долговечность системы выпуска, но не потушит лампочку "Check Engine"? Или все-таки потушит? Установка даже универсального катализатора я думаю выйдет очень недешевой (я слышал что-то вроде 7-10 тыр).
DDjinn#16
да, установка пламегасителя даст именно это, плюс у тебя практически не изменится мощность мотора. Check может потухнуть может нет - зависит от качества бензина - у меня загорелся только ~ через полгода когда жена где-то паршивого бензина плеснула. Внимания на горящий check можно не обращать.
SSlik#17
Вот какие варианты еще есть, называется это турбинки бывают нескольких видов покажу два наиболее интересных
1 и 2 картинка более бюджетная ценник от 1500р, по действенности по разным источникам от 30 до 60 процентов от работы катализатора, а это значит что лямбды однозначно будут подвирать но будет ли это критичным для мозгов авто неизвестно, короче может чек гореть а может и не гореть.
3 и 4 картинка полностью замена катализатора по функциям кроме функции экологии, лямда показывает верное значение. По крайней мере у меня на гольфе 2-ой вариант простоял без проблем 3 года, дальше не знаю машина продана. Ценник где то от 2700 р
Сделаны они из нержавейки поэтому стоят долго.
А поставить трубу вместо катализатора могли только не понимающие люди
SSlik#18
@Djinn 10829 wrote:
да, установка пламегасителя даст именно это, плюс у тебя практически не изменится мощность мотора. Check может потухнуть может нет - зависит от качества бензина - у меня загорелся только ~ через полгода когда жена где-то паршивого бензина плеснула. Внимания на горящий check можно не обращать.


А вот по поводу чек горит из за плохого бензина никогда бы не подумал? Надо эту тему обмозговать, по идее лямбда насколько я знаю это тупой термодатчик выхлопных газов то есть если температура выхлопа повышенная много кислорода, пониженная много топлива. Вообще то наверное при плохом топливе действительно может чек загореться. Но все равно на чек наверное лучше внимание обращать
DDjinn#19
катализатор же еще и температуру понижает - если он плохо работает, температура выше, загорается check, причем он не гаснет сам по себе, после возвращения значения в норму.
если плохой бензин, он сгорает не полностью и дожигается на катализаторе, температура повышается, люмбда орать начинает.
На ВАГе можно смело забивать на check, если он выдает очибку "неправильная работа катализатора" - 90% плохой бензин, 10% - сдох катализатор
ГГость#20
@Slik 10837 wrote:
Вот какие варианты еще есть, называется это турбинки бывают нескольких видов покажу два наиболее интересных
1 и 2 картинка более бюджетная ценник от 1500р, по действенности по разным источникам от 30 до 60 процентов от работы катализатора, а это значит что лямбды однозначно будут подвирать но будет ли это критичным для мозгов авто неизвестно, короче может чек гореть а может и не гореть.
3 и 4 картинка полностью замена катализатора по функциям кроме функции экологии, лямда показывает верное значение. По крайней мере у меня на гольфе 2-ой вариант простоял без проблем 3 года, дальше не знаю машина продана. Ценник где то от 2700 р
Сделаны они из нержавейки поэтому стоят долго.
А поставить трубу вместо катализатора могли только не понимающие люди


где брал те что на картинке 3-4 ?

просто никак не соберусь делать прямоток, отчасти изза 2-й лямбды.
а тут нате, есть выход )))
Yyahoo#21
slik, ты говоришь что второй вариант является практически полной заменой катализатора, но вот я только не пойму как лямбда будет показывать нужное значение если она реагирует на содержание кислорода? или в моем случае с пустым катализатором лямбда врет из-за слишком горячих выхлопных газов? Проясните мне ситуацию плиз.
SSlik#22
@yahoo 10872 wrote:
slik, ты говоришь что второй вариант является практически полной заменой катализатора, но вот я только не пойму как лямбда будет показывать нужное значение если она реагирует на содержание кислорода? или в моем случае с пустым катализатором лямбда врет из-за слишком горячих выхлопных газов? Проясните мне ситуацию плиз.


Да не меряет она кислород. Она ругается на то что у тебя температура выхлопных газов до катализатора и после одинакова (там же две лямбды) , и плюс из за отсутствия подпора выхлопных газов она врет со значениями

Добавлено через 6 минут
@anton 10855 wrote:
где брал те что на картинке 3-4 ?

просто никак не соберусь делать прямоток, отчасти изза 2-й лямбды.
а тут нате, есть выход )))


Антон, у меня соседи на сто занимаются выхлопными системами, это у них на полках я взял и сфотал, а по магазинам я не знаю где это бывает, так что подъезжай лиговский 252, пообщаешся с ребятами может у них и сделаешь, вообще в отличии от остального сто, ребят с глушаков могу рекомендовать.
MMaxbug#23
Слик! Будь внимательнее.
Лямбда именно О2 и меряет.
Цитата:
"
Датчик кислорода предназначен для определения концентрации кислорода в отработавших газах, состав которых зависит от соотношения топлива и воздуха в смеси, подаваемой в цилиндры двигателя. Информация, которую выдает датчик в виде напряжения (или изменения сопротивления), используется электронным блоком управления впрыском (или карбюратором) для корректировки количества подаваемого топлива.
Для полного сгорания 1 кг топлива необходимо 14,7 кг воздуха. Такой состав топливо-воздушной смеси называют стехиометрическим, он обеспечивает наименьшее содержание токсичных веществ в отработавших газах и, соответственно, эффективное их "дожигание" в каталитическом нейтрализаторе......................."
SSlik#24
@Maxbug 10894 wrote:
Слик! Будь внимательнее.
Лямбда именно О2 и меряет.
Цитата:
"
Датчик кислорода предназначен для определения концентрации кислорода в отработавших газах, состав которых зависит от соотношения топлива и воздуха в смеси, подаваемой в цилиндры двигателя. Информация, которую выдает датчик в виде напряжения (или изменения сопротивления), используется электронным блоком управления впрыском (или карбюратором) для корректировки количества подаваемого топлива.
Для полного сгорания 1 кг топлива необходимо 14,7 кг воздуха. Такой состав топливо-воздушной смеси называют стехиометрическим, он обеспечивает наименьшее содержание токсичных веществ в отработавших газах и, соответственно, эффективное их "дожигание" в каталитическом нейтрализаторе......................."


Я ломал лямбду 94 г выпуска, как то на анализатор кислорода была мало похоже, может с тех времен конечно и круче лямбды стали. Не буду спорить. по любому трубой катализатор заменять нельзя :lol: согласен
ГГость#25
А, ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...КАК ЖЕ РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ?...
ОДНО РАДУЕТ, СТОЛЬКО ЗНАЮЩИХ СОБРАЛОСЬ, МОЖЕТ ЧЕГО И ВЫДУМАЮТ!
ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОБЕДИТЬ ЖЕЛЕЗО
MMaxbug#26
На мой взгляд, в данном конкретном случае нужно говорить с люьми у которых есть возможность договориться с "Мозгами", чтоб мозг воспринимал показание 2го лямбда не как завышенный а как соответствующий норме. в таком случае ошибки не будет.
Yyahoo#27
Снова подниму вопрос...
На жуке уже не езжу месяц из-за переезда в Таганрог на учебу... тут я пешком...
Проблема осталась, но появились 2 способа решения... поставить катализатор от Шевроле Нивы (снятый с практически новой машины) вместо старого, а лямбду поставить или на трубу за катализатором, либо как-то встроить в этот катализатор. Вариант 2... есть соты от катализатора от Hyundai Accent 1.5... овальные... поставить их в старый корпус, а недостатки объема проложить асбестом... Как считаете какой вариант лучше?
DDjinn#28
третий - забить на горящий чек, это самый правильный вариант
и поставить пламегаситель
Yyahoo#29
Третий вариант уже не прокатит, ибо на горящий чек я забивал довольно долго, но напрягает меня то, что даже без нагрузки, т.е. стоя на нейтрали, при добавлении газа обороты поднимаются не плавно, а с провалами, чего раньше не было... установка пламегасителя не устраивает из-за высокой вероятности потом выкинуть глушитель.
Может я что-то неправильно понимаю? Если это так - поправьте, выслушаю и приму к сведению.
DDjinn#30
не правильно.
как раз установка пламегасителя не подвергает глушитель риску быстрого прогорания - он быстро прогорает, если поставить просто трубу.
обороту у тебя не из-за лямбды скачут. катализатор выбит? что вместо него стоит? в каком состоянии топливный и воздушный фильтры, свечи и провода?