Мигает Check и пропала мощность

Раздел Ремонт NewBeetle · 117 ответов · тема от 14 января 2011

Sskiff#91
@Денис DV 109591 wrote:
Да что вы пристали к слову фазы?
Фазы распредвала регулируют либо разрезными рестернями, либо системами ВВТаЙ ВТЭК и прочее, а я говорю про датчик фаз, который СЛЕДИТ за фазами, для того, что бы производить не регулировку фаз РАСПРЕДВАЛА, а регулировку фаз ВПРЫСКА топлива, это вообще разные весчи.
По инструкции там стоит датчик холла, но учитывая, что в данном моторе нет распределителя зажигания, то значит, датчик холла это и есть датчик фаз, из этого можно сделать вывод, если с ним есть проблемы, либо сам датчик, либо проводка до него, либо разъем, это и может вызывать пропуски зажигания, т.к происходит не верное фазирование впрыска топлива, почему именно на 3 горшок, возможно проводка на форсу в этом месте перетерта или еще чего.
Я бы проверил или заменил этот датчик, раз уже и провода, свечи и катушку проверяли и меняли.
Что еще указывает на него? а то, что владелец жалуется, что сбой происходит на малых оборотах, а датчик фаз как раз и работает только в этом диапозоне.не выше 4000 оборотов двигателя.

Вопрос к владельцу, мотор только троит? есть ли выстрелы во впуск или выпуск? пропадает ли тяга?


какой механизм активизирует этот датчик Холла??? откуда индуктивность? на моём 2.0 на распредвале нет трещётки и датчика нет!
Ffcuked#92
Вопрос к владельцу, мотор только троит? есть ли выстрелы во впуск или выпуск? пропадает ли тяга?


мотор только троит и теряет мощность. ессно а что ему делать если 1 цилиндр отключился.
обычно просто паркуюсь у дороги, выключаю зажигание, включаю и еду дальше. чек не горит и все нормально едем дальше
Llingus#93


Да нет, всё верно, опять он появился, это же зависит от ЭБУ уже, наличие или отсутствие. 2.0 то столько двигателей vag. Вагон и маленькая тележка

http://vwts.ru/engine/aqy/aqy_2_0_rus.pdf
Ffcuked#94
так ребята прекратите!
что мне делать?

на ходу иногда загорается чек! пропуски в цилиндрах.

у меня 3 подозрения: катушка, залипает форсунка, залегли кольца.

я вижу 3 действия:

1)менять катушку
2)хер знает как проверить форсунку. когда чистили вроде все распыляли офигенно
3)мерить давление
Llingus#95
не забывай про проводку, если на ходу вылазит ошибка, может вибрация сказывается?
Ffcuked#96
@lingus 109611 wrote:
не забывай про проводку, если на ходу вылазит ошибка, может вибрация сказывается?


вроде на работающем двигателе шевелю проводку и все нормально

п.с. если все номрально будет, то на выхах попробую поменять на катушке провода с 3 на 2. по идее двигатель работает в такт.

1 и 4 цилиндр потом 2 и 3.

по ходу если виновата катушка то троение перекинется соответственно на 2 цилиндр
Sskiff#97
@lingus 109609 wrote:


Да нет, всё верно, опять он появился, это же зависит от ЭБУ уже, наличие или отсутствие. 2.0 то столько двигателей vag. Вагон и маленькая тележка

http://vwts.ru/engine/aqy/aqy_2_0_rus.pdf


на фото двигателя штекер находится не у распредвала))

Добавлено через 3 минуты
@fcuked 109613 wrote:
вроде на работающем двигателе шевелю проводку и все нормально

п.с. если все номрально будет, то на выхах попробую поменять на катушке провода с 3 на 2. по идее двигатель работает в такт.

1 и 4 цилиндр потом 2 и 3.

по ходу если виновата катушка то троение перекинется соответственно на 2 цилиндр


да поршни ходят парно,
только например при движении поршня вверх, во втором цилиндре сжатие, а в третьем выпуск и наоборот, т.е. поменяв провода на катушке и не поменять на свечах, искра будет проскакивать не в конце такта сжатия, а в конце такта выпуска отработанных газов
DDV#98
Так, рассуждаем вслух..
Что имеем, пропуски зажигания ТОЛЬКО в 3 цилинде, причем они не постоянны!!, а возникают случайно,!!! исчезают тож случайно, типо ехал, затроило, остановился троит, заглушил мотор, и сново завел, все работает нормально.
Отсюда вывод, виной тому точно не кольца и компрессия, она случайно не появляется и не исчезает!!!---значит это исключаем.
Дальше, свеча тож не способна на такое, то работаю то нет, она не способна поломаться, а после нового запуска, работать дальше.
Провод от катушки, теже примочки, что и со свекчкой!!!

Вообще интересно получается.
Катушка, стоит один модуль внутри 2 катушки, которые работают параллельно, 1-4 3-2
Если катушка накроется, то отключится 2!!! цилинда, а не один!!! и мотор будет двоить, а не троить!
Делаем вывод, система зажигания исправна, причина не в ней, что то электронное мешает нормальной работе.
Про форсунку, она не способна косячить так же как и свечка и катушка и провод, что то все это связывает между собой, какой то датчик, проводка или разъем влияет на подобное, смущает меня только одно, почему пропуски выдает только на 3 цилиндр.
Думаем дальше, из опыта работы с прошивками разными, могу сказать одно, очень часто встречается, когда ошибка выдает не исправность чего то, а в реале причина вообще в другом, для примера на жуке, ошибка богатой смеси, что тому виной? клапан картерных газов!!
Так и тут причина реально может быть не в пропусках.

Вернемся к датчику фаз, на рисунке все нарисовали правильно, но вот описание, лично я такое вижу первый раз, какой еще быстрый запуск??? бредятина, по миру ездит много машин и все быстро запускаются без подобной системы.
Хотя смысл описан правильно, это и есть принцип работы фазированного впрыска топлива, управление зажиганием и форсункой, может стоит капнуть данную тему и проверить проводку на него, сам датчик и место прохождения проводки датчика и форсунок через пластиковый кожух?, может там что то сгнило, окислилось, влага или протерлось.
Вот еще идейка, только как правильно ее описать не знаю, но как то так----
Искра подается в порядке 1-3-4-2, топливо подается попарно с датчиком фаз, мозги все это и отслеживают, предположим сбой в датчике и о мозг начинает париться и сбивается подача искры меняется порядок 1-2-3-4 из это получаем, не правильную работу, мозг и выдает ошибку на 3 цилинд т.к по схеме он заменился на 2, а это не верно, находится самое первое нарушение и его и выдает за ошибку, как то так, может кто понял, что я имел ввиду...
Sskiff#99
@Денис DV 109627 wrote:


Хотя смысл описан правильно, это и есть принцип работы фазированного впрыска топлива, управление зажиганием и форсункой, может стоит капнуть данную тему и проверить проводку на него, сам датчик и место прохождения проводки датчика и форсунок через пластиковый кожух?, может там что то сгнило, окислилось, влага или протерлось.

на кого него?
DDV#100
НА НЕГО, это на датчик фаз(датчик холла).
Sskiff#101
@Денис DV 109629 wrote:
НА НЕГО, это на датчик фаз(датчик холла).


на каком фото видно, что это G40?
Ffcuked#102
@Денис DV 109629 wrote:
НА НЕГО, это на датчик фаз(датчик холла).


покажите где он находится!

и как его проверить

второе предположение - форсунка может залипать иногда.

третье, иногда (ну уж оочень редко) бывает троение во всех цилиндрах и ошибка p0300 (ну эт вообще раз в 2 месяца может быть)

п.с. есть предположение что катушка дает малое напряжение на искру для 3 цилиндра. такое тоже возможна так как катушка самая дешевая Huco
DDV#103
@fcuked 109631 wrote:
покажите где он находится!

и как его проверить

второе предположение - форсунка может залипать иногда.

третье, иногда (ну уж оочень редко) бывает троение во всех цилиндрах и ошибка p0300 (ну эт вообще раз в 2 месяца может быть)

п.с. есть предположение что катушка дает малое напряжение на искру для 3 цилиндра. такое тоже возможна так как катушка самая дешевая Huco


Как его проверить, можно на диагностике посмотреть, будет показываться диаграмма его работы и мастер хороший, по ней сможет определить правильность данных.

Нужно не предполагать, а думать логически!! форсунка не способна вдруг залипнуть и после перезапуска мотора, работать в норме.
Катушка из этой же оперы, она не может выдавать слабый ток временно и после перезапуска продолжить работу.

Нужно попробовать отключить датчик холла на рабочем моторе и посмотреть что будет, какие ошибки выдаст.
Где стоит датчик четко показано на фотках и схеме, снять его можно только если разобрать ГРМ, он там замурован.
Ffcuked#104
логически если думать то залипание форсунки возможно и когда это произошло не происходит воспламенение. Эбу видит это и отрубает форсунку.

или же когда катушка начинет сбоить (коротит допустим), и дает маленькую искру. после этого происходят пропуски воспламенения - эбу видит и отрубает катушку.

глушим двигатель. потом заводим. эбу опрашивает все устройства, все работает нормально и чек тухнет...

тоже логика.

так как проверить катушку тестером?)
Llingus#105


http://vwts.ru/ignition/nb/nb_28_ignition_eng_bn.pdf

Добавлено через 2 минуты
Форсунки я тоже думаю могут периодически отваливаться, можно снять рампу и поменять местами.
DDV#106
Мне одному кажется? что обсуждаем воздух?
Может пора перейти к делу уже?
Взять заменить провод и свечку, замерить компрессию, заехать на диагности всех датчиков с пристрастием, проверить форсы, проверить датчик холла, проверить катушку и всю проводку, а потом и продолжать разговор, а то я уже устал гадать в то время как хозяин ничего ясного не делает.
Ffcuked#107
@Денис DV 109674 wrote:
Мне одному кажется? что обсуждаем воздух?
Может пора перейти к делу уже?
Взять заменить провод и свечку, замерить компрессию, заехать на диагности всех датчиков с пристрастием, проверить форсы, проверить датчик холла, проверить катушку и всю проводку, а потом и продолжать разговор, а то я уже устал гадать в то время как хозяин ничего ясного не делает.


Денис, ехать на диагностику где мне расскажут про то что нужно поменять провода и свечи (хотя они новые), потом начнуть чесать про то что катушке пришел конец, если проблема не решится то будут чесать про то что конец форсунке и так далее...
ну емае я накушался такого уже. Честно.

на выхах поищу в магазинах компрессометр и замеряю компрессию. так же постараюсь перекинуть форсунку с 3 на 4 цилиндр. так же если получится и все заработает поменяю на катушке провада с 3 на 2 перетыкну.
BBuGRace#108
НА НЕГО, это на датчик фаз(датчик холла).

Че вы спорите-надите в каталоге этот датчик-там будет написано,что же это такое...
покажите где он находится!

и как его проверить

второе предположение - форсунка может залипать иногда.

третье, иногда (ну уж оочень редко) бывает троение во всех цилиндрах и ошибка p0300 (ну эт вообще раз в 2 месяца может быть)

п.с. есть предположение что катушка дает малое напряжение на искру для 3 цилиндра. такое тоже возможна так как катушка самая дешевая Huco

Найди,попроси у кого-то рабочую и покатайся.Или просто купи новую и хорошую..Видимо дело в ней,так как ничего другого трогать не стоит..Да и врятли что-то другое может повторяться так редко..
Llingus#109
Не надо ехать на сервис, уже тут надо самому варианты искать
BBuGRace#110
Денис, ехать на диагностику где мне расскажут про то что нужно поменять провода и свечи (хотя они новые), потом начнуть чесать про то что катушке пришел конец, если проблема не решится то будут чесать про то что конец форсунке и так далее...
ну емае я накушался такого уже. Честно.

на выхах поищу в магазинах компрессометр и замеряю компрессию. так же постараюсь перекинуть форсунку с 3 на 4 цилиндр. так же если получится и все заработает поменяю на катушке провада с 3 на 2 перетыкну.

Слышал такой чес,може и правда,я не знаю...Но,можно взять снять пластиковую декор крышку двигла,завести,прогреть-все это ночью,а потом кто-то газует стоя на месте,а ты смотришь,поидее должны быть искры в районе свечных проводов,катушки или синее свечение...

Найди нормальную катушку на пробу или купи-если не в ней дело,будет запасная запчасть,она ж жрать не просит,пусть лежит...
Ffcuked#111
@BuGRace 109692 wrote:

Найди нормальную катушку на пробу или купи-если не в ней дело,будет запасная запчасть,она ж жрать не просит,пусть лежит...


цены на запасные катушки
http://www.autodoc.ru/Web/price/art/06A905097/manufacturer657/VAG

п.с. если пробивает железный штуцер от проводов вв, то можно его просто снять и все а если пробивает сам провод - то эт хуже

свечения нет. это я первым делом проверил, так как в прошлом году наблюдал это. пробивало на массу с катушки.

кстати, меня жук частенько током бьет. такое чувство что коротит что-то. думаю завтра или послезавтра снять и исследовать катушку на предмет трещин
BBuGRace#112
Ты себе мозга вынес на сумму в разы большую,чемцена этой катушки..
Вроде ты говорил часто путешествуешь на нем-хочешь в поле встать и больше не завестись?Потом я думаю ты купишь сразу 2 катушки...
ПС Ты ж не айфон себе покупаешь,а нужную запчасть в машину..
Ffcuked#113
нашел видать эту дрянь из-за которой троит.
[IMG]https://lh5.googleusercontent.com/-S-s710vJrjY/T0Ye0pMgNKI/AAAAAAAADOs/ZbnI0DU_kHA/s566/P2232706.JPG[/IMG]
куплю катушку)

какую брать?

Bremi 3к
Beru4к
Origina5к
l
Zzak-II#114
Оригинал бери, потом в следующих ремонтах не будешь голову ломать: "А может неоригинал дурит?"

Кстати сказать, последний раз даже свечи брал оригинальные, ибо в двух независимых местах вдумчивые люди сказали: "А не факт, что NGK подходящий по параметрам - такие же, как и оригинал".
Llingus#115
Спросил перед тем как покупать на сервисе где обслуживаюсь - сказали бери что хочешь, главное не совсем китай чтоб был, а так нареканий а катушки такие не много.
Ffcuked#116
ну хуко чуть больше года отходила(
Sskiff#117
Huco 13 8438
Tesla CL 010
Ffcuked#118
на фотке Хуко которое отходила год) не спасибо) Лучше бреми)