Гуру форума говорят который год: нет смысла ее менять, она снова откажет.
Ну, что. Вернулись из Финляндии. Трассовый расход вышел в 10 литров на 100 км (округленные значения).
В связи с крепкими финскими морозами, утренние запуски двигателя были затрудненными (но - заводилась)
Вернувшись в город получили вчера 15 литров на сотню. Но то - постоянно с утопленной в пол педалью. Просто, после финляндских дорог хотелось энергичной езды.
Сказать, что именно замена указанных датчиков помогла решить проблемы - не правильно. Если внимательно читали тему, то до них были заменены и дроссель, и маф, и небольшая куча всего другого.
Дожидаюсь одного заказанного оригинального патрубка, и верну машину в Мотороы, для доработки.
тогда и масло не менять,все равно отработается через 10000)))))))))))))))))))))
Оригинал стоит 6 рублей
Чип танинг 11 и плюс там вырубают обе лямбды что не приведет в дальнейшем к их заменам в случае отказа. Акпп рассчитана на200 лошадей. С Чипа получаем 190. Ресурс сердца по сути не уменьшится .
Сделаю чип а потом будем искать кто еще не правильно работает.
я себе поставил КД BOSCH именно аналог моему, старому, оригиналу, т.е НЕ универсальный..
ничего паять не пришлось, штекер ваговский, старый датчик был от BOSCH
оригинал в плане не универсальный:-x
Добавлено через 1 минуту @fabrique 107748 wrote:
Оригинал стоит 6 рублей
Чип танинг 11 и плюс там вырубают обе лямбды что не приведет в дальнейшем к их заменам в случае отказа. Акпп рассчитана на200 лошадей. С Чипа получаем 190. Ресурс сердца по сути не уменьшится .
Сделаю чип а потом будем искать кто еще не правильно работает.
интересно,а как он без лямбды будет смесь подавать???
Наша история с проблемными заводами и повышенным расходом закончилась заменой патрубков и фланцев. На днях установили последний - фланец байпасного клапана. Тьфух3 полет нормальный. Теперь, как только загруженность позволит, буду записываться в "АУДИторию", на проверку прошивки и мелкий тюнинг мотора (как то: отключение системы предварительного прогрева катализатора).
Итак, наш жук приобретен в 2007м году, а в феврале 2008 года турбина накрылась и погнала масло. Пишу это, ибо масло турбина загнала, куда только могла.
С тех пор если и были проблемы, то - механического характера.
Весной 2011 года стали очевидны проблемы с АКПП. Аварийный режим проявлял себя бессистемно, но - все чаще. Могло быть такое, что заведя машину, сталкивались с тем, что едет она не больше 2000 оборотов и 20 кмч, очень медленно раскочегаривая обороты и скорость. Потом так же внезапно проблема уходила.
Случались подмигивания "EPС".
Случались молчаливые перепады настроения, когда жук в разгоне становился "ватным".
И вот, в марте, АКПП умерла совсем.
Всю весну и лето, вплоть до августа 2011 года, коробку чинили. Встало мне это в <135000, четыре месяца нервов, три полных переборки коробки после сакраментального "Машина готова, забирайте".
Это и новая гидроплита, и новые датчики коробки и перебранная и частично замененная "железная" начинка.
А обещали 70000 и один месяц. Именно поэтому не рассматривал вариант купить контрактную коробку (перебранная с замененными деталями обходилась чуть дороже "лотерейной" привозной).
Сервис рекламировать не стану, находится на ул. Профессора Попова.
Из плюсов того периода - замена заранее приобретенных изношенных приводов,"масляных" сальников, амортизаторов и пружин передней подвески, за что не пришлось платить отдельно.
=======================
Часть вторая, о поисках
После третьей переборки АКПП претензий к работам того сервиса у меня вроде бы не осталось. Осадок - да, но и они в третий раз сделали все нормально (пишу "нормально", ибо боюсь сглазить, до сих пор).
И проводили они меня словами: "К механике больше нареканий быть не может, но остальные проблемы - из-за ошибок по двигателю."
Здесь будет небольшое лирическое отступление о том, как вреден долгий простой машине: за воротами ЭТОГО сервиса накрылась рулевая рейка - старые сальники РР не выдержали четырех месяцев простоя.Так что, следующую неделю жук провел на углу Парковой и Заставской, в одной известной компании, на восстановлении рулевой рейки. Слава VW, насос менять не пришлось, а потому просто около 10000 рублей. 7 месяцев - все работает. Бонусом - установка приобретенных мною новых рулевых наконечников и сход-развал
И начались работы по двигателю.
А ТЕПЕРЬ, РАДИ ЧЕГО Я ЭТО ПИШУ, симптомы:
- периодические "пинки" коробки, то с 1 на 2, до со 2 на 3 (теперь знаю - MAF+воздушная система)
- периодически нестабильная работа двигателя, засираемые за сто миль свечи (причина: дроссель+ воздушная система)
- периодически плавающие обороты и глохнувший жук (Причина: сбои в работе эл. датчика ХХ, установленный в дросселе, что стало следствием нарушения герметичности воздушной системы)
- повышенный расход ( в нашем случае все те же нарушения герметичности воздушной системы, дававшем сбои на МАФ и на дроссель)
- свист из-под капота при энергичном разгоне (который я ошибочно, опираясь на опыт управления другими машинами, приписывал нормально работающему клапану бай-пасса турбины)
- запах отработанных газов в салоне (вначале не обращали внимания, списывая на забортные ароматы; позднее не обращали внимания, зная о необходимости заменить переходную муфту выхлопной системы; но когда и первое - отсутствовало, и второе было переварено на новую - стали появляться сомнения)
- сигнал ABS на приборной доске (оказалось, потребовалась замена блока)
ну и под зиму - затрудненный холодный старт, когда машина заводится, чтобы заглохнуть через минуту.
Прямо скажем, именно здесь противники покупки б/у машин могут ликовать и приговаривать: "ЛАВИННЫЕ ПОЛОМКИ старых машин". Но по факту, эти поломки - следствие неумелой диагностики.
Я прошел:
- два частных сервиса (полезного из них - замена прокладки клапанной крышки и дроссельной заслонки),
- "Свободу-АВТОПЛЮС" на Старой деревне, позиционировавшую себя "официалами" для старых машин: смогли поставить новые катушки свечей зажигания, уболтать на неоригинальный МАФ (3, 5 тысячи, против 100000 за оригинал - это хорошо, но по факту - "скупой платит дважды", о чем ниже), заменить штеккер (разъем) МАФа, пины которого разломались от частых "диагностик". Правда, у них же ставил новые зеркала, взамен старых, с перегоревшими дорожками обогрева.
- "Классику" на Руставелли, где очень искренне пытались мне помочь, но по факту - не решили проблем. Начав с диагностики герметичности системы (3000 рублей), они уже на следующий день предложили мне "проверить форсунки" еще за 5000 (для справки: замена стоит от 9000, в других сервисах). Я потратил два часа, минимум, чтобы убедить их проверить таки герметичность (интуиция и перечень работ уже подсказывали это решение). Короче, официалы - это всегда "официалы". И формальное отношение к работам позволило им за три дня найти лишь одну дырочку, в одном из фланцев.
===================
Часть третья, о надеждах.
Надеюсь, заключительная
Итак, перебрав кучу сервисов (часть из них отсеивалась на стадии звонка, или посещения-без-заказа-работ, а про остальные - выше написал), я отчаялся найти специалистов. Лучшее, что я слышал: "А чего хотите от старой машины? Моя так же ездит."
"В Финляндию!" было решено. Но Финляндия по выходным не работает, и - не срослось.
Зато, по рекомендации друзей с форума, срослось с "Моторами и Трансмиссиями", которые не очень-то зазывали к себе, но в работе оказались исключительно ответственнее предыдущих сервисов.
- провели проверку герметичности системы и нашли трещинки в трех фланцах/патрубках
- выяснили, что байпассный клапан просто закоксован от летевшего в 2008 (см начало этого поста) по системе масла
- закоксован оказался не только он, вышел из строя и клапан вторичного воздуха, отвечающий за подогрев катализатора. Забегая чуть вперед, эту систему было предложено или реанимировать (стоимость клапана 4700-5300, "оригинал"), или отключить у их коллег, в другом сервисе, программно.
"МиТ" замечательно ответственно выполнили свою работу, почти все, что заменили - можно найти парой страниц раньше в этой теме.
РАСХОД топлива упал, но был все еще "высоковат" . Сравнивали лишь с первыми годами владения машиной, когда расход был 10 литров на сотню, в городе. Стал 13-14.
Восстановление герметичности воздушной системы решило напрочь проблемы и остаточные проблемы: "гуляющих" оборотов при ускорении/торможении, холодного старта, частично снизило расход до приличного состояния, мы отъездили месяц. В "МиТ" рекомендовали не только отключить "экологию", но и проверить версию прошивки "мозгов".
И вот, на уходящей неделе, я обратился в компанию "АУДИтория" (как понимаю, основной там - SergeyNICK из "аудиклуба-СПБ"), шоссе Революции 68, телефон 946-36-44.
второе маленькое отступление: за пару дней до обращения в "АУДИторию" вновь в салоне почувствовал запах отработанных газов, действительно, ребята нашли еще один порваный патрубок. Мораль сей басни такова: менять сразу все патрубки, иначе "где тонко - там и рвется")
Задачи было поставлено две:
- проверить версию прошивки и разобраться с ошибками по двигателю
- если первое исправлено, то - чиповать
Решение первой задачи показало:
- первая лямбда работала некорректно: отклик появлялся только после прогрева двигателя
- неоригинальный МАФ "huco" переобогащал смесь, заставляя бензин литься рекой.
Куплен кислородный датчик "БОШ" (2700, ЕВРОАВТО), поставлен старый (!!! благо, я его не выбросил!!!) оригинальный МАФ, и ...
МАШИНА ПРИШЛА В НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, по работе двигателя!
Оттестировав, вернулся ответить на вопрос: что делать дальше, просто отключить ту самую систему подогрева катализатора ("экология", 4000 рублей), или - чиповать (8000 рублей, но в процессе отключают и "экологию").
Решил, что хватит платить по три раза за одно и то же - чиповать.
Думаете, это все? :mrgreen:
После перепрошивки я, счастливый, выехал на кольцо, для проверки. Еще в городе удивился более "тугому" разгону, затянутому переключению передач (да простит меня "АУДИтория", но в тот момент я проклял свое решение о перепрограммировании, решив, что они просто "растянули" передачи))), а на кольце (хотя, машина уверенно тянула на любой скорости с запасом под педалью газа) я обнаружил, что на спидометре больше 160 кмч, обороты - в красной зоне, а четвертой скорости у меня нет, не переключается! Паника. Или "летние" гаврики из ремонта АКПП что-то не докрутили, вопреки уверениям, либо... Короче, вернулся в "АУДИторию" Оказалось, что после перепрошивки коробка встала в аварийный режим, надо было всего-то снять ошибки. Но пока я этого не узнал, поймите мое состояние.
Ошибки стерты, резвость возвращена, передачи переключаются четко и без пинков, нет запаха ОГ в салоне, вроде бы отличный расход и у нас - турбированый жук, со 190+ л.с. под капотом.
Через пару дней должен заехать на регламентную проверку, в "АУДИторию". А пока - все прекрасно. Правда, опять высветился "чекэнджн", но скорее всего это уже следующая история :mrgreen: А если серьезно, то предполагаю, что от замены МАФ на новый мне не отвертеться теперь, хотя теперь это уже не аварийный, а - плановый режим ремонта.
+++++++++++++++++
И напоследок.
- я сам сторонник разумной экономии, но, как видно из текста, общий износ машины на начало ремонтов, а также - долгий простой в ремонтах, привели к тому, что отдельно восстановленный агрегат или узел давал проблемы на следующий, не справляющийся с возросшей нагрузкой.
- эти ремонты научили пользоваться ТОЛЬКО ОРИГИНАЛЬНЫМИ запчастями, ибо переходя в новый сервис вы не столкнетесь с тем, что "а вот это у вас - не оригинал, а значит - в нем МОЖЕТ быть проблема".Кстати сказать, покупая свечи в конторе, активно торгующей не оригинальными запчастями, услышал от продавца: "Да, у нас есть НЖК, но не факт, что они ТАК ЖЕ РАБОТАЮТ, как и оригинал".
Ну, пока - все. Сегодня машина уедет в пригород, проверяем расход. Через пару дней - на проверку в АУДИторию.
Вообще то в таких тяжелых случаях лучше (а то и дешевле) чиниться в Финке, там уж по крайней мере если отдали машину из сервиса, то однозначно она исправна и гарантию вроде год дают на выполненные работы.
Но это конечно только у официалов. Ценник сравним с нашим а иногда и заметно меньше.
Но качество работ и подход совершенно иные. Для примера заменить коробку автомат на туареге в Классике насчитали 18000 ойро и месяц ждать, а в "Volkswagen Center Helsinki" обошлось 9800 с эвакуатором от Питера, назад гнал сам, хотя за 700 ойро могли и привезти к дому. Немножко муторно было доверенности оформлять и переводить их на Финский, но выгода очевидна.
Вот кстати если кому понадобится
Mekaanikonkatu 10, Helsinki 010 533 3260, GSM 050-3905 238
А вот поближе
Myllymäenkatu 6, Lappeenranta 020 791 012
Русскоговорящие есть в обоих центрах (ни русских ни узбэков нет)))))))))))
Это чипованная тема?
И как чиповка работает?
Где чиповались?
как отзывы???
Надо через годик узнать как дела с жуком, если все отлично то тоже чипанусь)
Либо у меня руки кривые, либо код подобрал верно, но телефон у них - сменился. Не смог дозвониться. Сегодня утром жук уехал в Финляндию, а вчера срочно нужно было ремень ГРМ поменять. Благо, знакомый согласился приехать на работу.
Добавлено через 48 секунд @Kanatko 111641 wrote:
турбированый жук, со 190+ л.с. под капотом
Это чипованная тема?
И как чиповка работает?
Где чиповались?
как отзывы???
Надо через годик узнать как дела с жуком, если все отлично то тоже чипанусь)
Надо через годик узнать как дела с жуком, если все отлично то тоже чипанусь)
Некогда не думал-такой же мотор,та же турбина,те же комплектующие,те же датчики-а мощность на turbo s 180 против твоих 150 и разгон на 3 секунды быстрее(тут коробка еще другая,но не суть)
Я вообще с вас поражаюсь-ваговский 1,8Т легендарный мотор,с него без вскрытия снимают 300+ коней и ездят и не жалуються...
Ощущения? Как на машине ГИБДД, которая 40кмч идет, а ее не обгоняют - соседние ряды резко становятся вежливыми и размеренными водителями, показывая в корму пальцем: "Во, дурак, куда летит? Впереди все равно "красный" на перекрестке...". И плевать, что за минуту до этого пытались доказывать превосходство над экзотическими-машинами-для-девочек.
А если из объективного: расход в норме, динамика радует, все более-менее. Чек опять высветился - завтра поеду смотреть, что на этот раз не так.
Сколько же у Вас терпения!! ПРоходила такие же мытарства с гольфом, меня хватило на год, Продавала с радостью. А Ваш Битл после пройденного совместного пути и продавать, как от сердца отрывать. Удачи.
Битл - не та машина, которую без труда сменишь на другую. Ее изначально выбирают за индивидуальный стиль, иначе покупку жука нельзя считать разумной - есть куда более дешевые и более свежие и более надежные но - одноразовые машины.
Ребята, я пока не пишу отчетов, ибо некогда заехать в сервис, а машина требует диагностики. И проблема там не в чиповке, а что-то из старого. Возможно, старый MAFвсе же не хочет жить нормально. Машина "накопила" ошибок, каких - пока не знаю, едет много ватнее, чем первые сотни.
Тем не менее, съездили в Финляндию, покатались здесь, накатали 2000+ км, средний расход 10/100.
Ну, то есть, чиповка на расход и вправду не влияет, если не считать того, что в городе провокаций на быстрые старты и быстрый набор скорости достаточно много, а потому указанный расход - скорее, средний, с учетом трассового.
Точнее отпишусь после диагностики.
Был вчера в сервисе. Причины обращения:
- вялость разгона
- расход 13-15 литров в городском цикле
Напомню, что все это - после замены лямбды1 и перепрограммирования.
Резюме диагностики:
- нет контакта от лямбды1, предположительно вследствие удара днищем о лед (в районе открытого размещения проводов), отсюда перелив и снижение мощности.
Электрика не было, поэтому, ограничились механической проверкой контактов и перепайкой наиболее возможного места удара - ноль реакции. Во вторник повезу больного к электрику, искать пропавший контакт.
Дополнительно, новая беда: углядел, что внутренний пыльник левого шруза - в клочья. Учитывая, что правый привод стоит новый, подкоплю и заменю левый привод полностью. Жаль.
Параллельно, в репортах перестал читаться коленвал. Датчик "мозга выносит", скорее всего. Тоже, отложил вопрос до вторника.
Ну и третья проблема: слабоват наддув. Турбину ремонтировали в 2008м, возможно, начала сдавать. Если это так, то - печально, ибо турбина это затратно.
1. Ошибки по положениям коленвала после скидывания ошибок не вернулись. Надеемся, что все было следствием неправильной установки предыдущего ремня (хотя при замене ремня я скидывал клеммы, видать, ошибки сохранялись).
2. Вялый разгон и ошибка по лямбде объяснились просто - новокупленный кислородный датчик БОШ проработал ровно сутки. Почему? никто не знает, возможно брак. В сервисе вкрутили первый попавшийся б/у, пока не куплю новый: б/у отлично подошел, пока ошибок нет, резвость вернулась. Расход считать рано. Новый датчик закажу через пару дней, если вкрученный откажет.
3. Левый привод зашуршал, рваный пыльник сделал свое грязное дело. Пока нет средств на замену.
Итого: если расход вернулся в норму (а за последние дни он опять поднялся до 18 литров), то и новый кислородный датчик (лямбда1) пока что не нужен, так как динамика вернулась.